Solamente una frase =)

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  • #722059 Antworten
    toalli22
    Teilnehmer

    Hola!

    Wie würdet ihr folgenden Satz übersetzen?
    „Te he pedido que pagues“
    Es geht um die Zeitenfolge im Subjuntivo, hier soll die Gleichzeitigkeit zum
    Ausdruck kommen.

    „Ich habe dich gebeten, dass du (damals) bezahlt hast?“
    „Ich habe dich gebeten, dass du bezahlen sollst?“

    Lieben, lieben Dank =)

    #775855 Antworten
    baufred
    Teilnehmer

    @toalli22 wrote:

    „Te he pedido que pagues“
    „Ich habe dich gebeten, dass du bezahlen sollst“

    Noch einmal das Thema komplett aus der „hispanoteca“ – die Varianten des Gebrauches in den jewiligen Zeiten sind hier mit Beispielen übersichtlich zusammengefasst:
    http://www.hispanoteca.eu/Gram%E1ticas/Grammatik%20Spanisch/Zeitenfolge.htm

    Saludos — baufred —

    #775856 Antworten
    toalli22
    Teilnehmer

    Vielen, lieben Dank!
    Kennst du vielleicht noch eine andere Seite, die die Zeitenfolge (auf Deutsch und auf Spanisch) erklärt?
    Ich verstehe es besser, wenn danach direkt deutsche Beispielsätze folgen…

    Te he pedido que pagues pronto.
    Was wäre hier korrekter: Ich habe dich gebeten, dass du bald bezahlst. Oder: Ich habe dich gebeten, dass du bald bezahlen sollst.
    Als Muttersprachler würde ich automatisch das Modalverb setzen, aber ich verstehe nicht warum genau 🙁

    Und: Te he pedido que para el día 12 hayas pagado. Ich habe dich gebeten, dass du für den 12. bereits bezahlt hast?

    Bin dankbar für alle Erklärungen =)

    #775854 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    Vielleicht kann ich meine Frage hier noch schnell einfügen, ohne einen extra Thread zu eröffnen 😀

    Bei den beiden Sätzen:

    „Tenías que haberlo llamado ayer ya“ und
    „Tendría / tenía que haber dejado antes de fumar.“

    In welchem Bezug steht hier das „haber“, handelt es sich um ein eingeschobenes preterito perfecto, oder um die Verbalperiphrase „haber de – habe zu…“ ?

    Vielen Dank schonmal für jede Hilfe 😀 :mrgreen:

    #775851 Antworten
    Barnabas
    Teilnehmer

    Tenías que haberlo llamado

    Haber llamado es un infinitivo perfecto

    #775852 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    Vielen Dank @ Barnabas 😀

    Noch eine Frage, bei den Sätzen:

    Se le adormeció la pierna.
    Se me apresura el pulso al verlo.
    Se nos ha averiado el coche.

    Ich weiß, dass es sich bei „le, me, nos“ um einen dativus possessivus handelt, aber unter welchem Begriff wird hier immer das „Se“ mit aufgeführt? Zählt das alles noch zu der pasiva refleja? Oder da es sich um ein reflexives Verb handelt?

    #775853 Antworten
    baufred
    Teilnehmer

    … dieses „se“ entspricht (in diesem Fall) dem deutschen „man“ … man gibt … man empfiehlt …

    … diese Seite macht den Gebrauch von „se“ schon „flächendeckend“ in den grammatikalischen Formen anschaulich :
    http://www.materialesdelengua.org/LENGUA/morfologia/se/se.htm
    … und so „spricht“ wiki:
    http://www.wikilengua.org/index.php/se_%28funciones%29

    Saludos — baufred —

    #775850 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    @baufred wrote:

    … dieses „se“ entspricht (in diesem Fall) dem deutschen „man“ … man gibt … man empfiehlt …

    … diese Seite macht den Gebrauch von „se“ schon „flächendeckend“ in den grammatikalischen Formen anschaulich :
    http://www.materialesdelengua.org/LENGUA/morfologia/se/se.htm
    … und so „spricht“ wiki:
    http://www.wikilengua.org/index.php/se_%28funciones%29

    Saludos — baufred —

    Vielen Dank 😀 die Seiten sind sehr hilfreich. Handelt es sich in diesem Fall um ein „expletives Se“, das man auch weglassen könnte, ohne den Inhalt des Satzes zu verändern?

    #775859 Antworten
    Barnabas
    Teilnehmer

    Se le adormeció la pierna.
    Se me apresura el pulso al verlo.
    Se nos ha averiado el coche.

    Se trata del SE MEDIAL. Las oraciones medias son aquellas en las que el sujeto gramatical (la pierna, el pulso, el coche) se ve afectado por la acción. Se trata de acciones involuntarias, inesperadas, sin control … El SE focaliza el cambio de estado. El dativo, por su parte, señala la persona afectada por la acción.

    #775857 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    Muchas gracias, ahora lo he entendido 😀 así sólo se puede formar el verbo en la tercera persona singular y plural. 😉

    #775858 Antworten
    Barnabas
    Teilnehmer

    Exacto. Oraciones como las que estamos tratando admiten la tercera persona singular y plural

    Se me rompió un plato
    Se me rompieron dos platos

    #775861 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    Hätte noch eine Frage zu einem weiteren Satz:

    „los huelguistas le hacían morisquetas a los policías desde su escondrijo“

    Warum werden hier sowohl los huelguistas als auch las policías als Einzahl behandelt? (warum le statt les)?

    MfG

    #775860 Antworten
    uli
    Teilnehmer

    @La Hormiga wrote:

    Warum werden hier sowohl los huelguistas als auch las policías als Einzahl behandelt? (warum le statt les)?

    MfG

    Hallo,

    die werden nicht als Einzahl behandelt, die Artikel stehen in Plural.

    Schade, dass sich kein Muttersprachler meldet… denn m.M. ist dieser Satz nicht korrekt, d.h. es müsste „les hacían “ heißen,

    evtl. gibt es eine Erklärung, bzw. Ausnahmeregel für die Schreibweise. 🙄 🙄

    #775862 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    @uli wrote:

    @La Hormiga wrote:

    Warum werden hier sowohl los huelguistas als auch las policías als Einzahl behandelt? (warum le statt les)?

    MfG

    Hallo,

    die werden nicht als Einzahl behandelt, die Artikel stehen in Plural.

    Schade, dass sich kein Muttersprachler meldet… denn m.M. ist dieser Satz nicht korrekt, d.h. es müsste „les hacían “ heißen,

    evtl. gibt es eine Erklärung, bzw. Ausnahmeregel für die Schreibweise. 🙄 🙄

    Eine Quelle aus Mexiko hat mir jetzt berichtet, dass man in diesen Fällen auf keinen Fall mit les konstruiert. Allerdings hatte sie die passende Regel dazu nicht parat, die mich mal brennend interessieren würde.
    Gibt es da regionale Unterschiede?
    Warum wird bei Mehrzahl manchmal mit les, manchmal mit le konstruiert? 😯 😐

    #775863 Antworten
    La Hormiga
    Teilnehmer

    Hola =)

    könnte mir einer diesen Satz näher erklären, der mir doch einige Kopfzerbrechen bereitet:

    „Respondieron que mientras las fuerzas policiales y de orden público fueran entidades aparte que se mantuvieran como el grupo que lidiaba con el cibercrimen, los civiles considerarían las obligaciones que se les impusieran como superfluas, onerosas y como molestias que sólo probaban que las fuerzas policiales no estaban realizando su trabajo.“

    Woran erkennt man in solch einem Fall, dass „mantuvieran“ anstelle von mantenían genommen werden muss, wo ist das Signalwort für den Subjuntivo? Das gleiche bei „lidiaba“.

    #775864 Antworten
    baufred
    Teilnehmer

    … der Gebrauch von „que“ erfordert bei fast allen Formeln > Wunsch, Erwartungshaltung, Vorausschau etc. den Subjuntivo

    dazu mal:
    https://espanol.lingolia.com/es/gramatica/tiempos-subjuntivo/verbos
    Download einer PDF-Datei zum Subjuntivo:
    http://uni.canuelo.net/wp-content/uploads/2010/12/subjuntivo_formas_y_usos_nvo.pdf

    … vielleicht hilfts ja … 🙄

    Saludos — baufred —

    #775865 Antworten
    ElkeCallaOtorga
    Teilnehmer

    bei so viel spam fast übersehen 🙄

    Ich füge hinzu: „mientras que las fuerzas policiales sean, se mantengan y lidien“ (hier in Gegenwart) –> i.S.v. solange –>d.h. subjuntivo nötig

    http://www.spanisch-lehrbuch.de/grammatik/kapitel9/spanisch_lernen_online_kapitel_9_1_7.htm

    Eco

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Antwort auf: Solamente una frase =)
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