http://forum.wordreference.com/showthread.php?p=2161765

ich weiß nicht, wie es rechtlich mit 1 zu 1 kopieren ist, aber das finde ich vom ansatz her ganz gut !!

im o.g zitiertem forum gibt es hinweise und regeln wie folgt :

Thema : Übersetzungen, Korrekturen, Hausaufgaben

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Das Forum ist kein kostenloser Übersetzungs- und Korrekturdienst. Übersetzungen und Korrekturen dürfen durchgeführt werden, insoweit der Umfang vernünftig ist und der Verwendungszweck den folgenden Richtlinien nicht widerspricht:

Schülern und Studenten darf keine Hilfe angeboten werden, deren Natur und Umfang es ermöglichen, über die wahren eigenen Leistungen und Fähigkeiten hinwegzutäuschen und unverdient gute Noten oder Bewertungen zu erhalten. Gleiches gilt für Berufseinsteiger, deren Bewerbungsschreiben oder Stipendienanträge es ermöglichen sollen, sich einen Eindruck über die wirklichen Sprachfertigkeiten der Bewerber zu verschaffen.

Die Fragesteller sollen aufgefordert werden, zunächst eigene Lösungen anzubieten (eine automatische Übersetzung gilt selbstverständlich nicht als eigenständiger Versuch) und konkrete Fragen zu stellen. Die Hilfestellungen sind so zu gestalten, dass die Fragesteller etwas lernen und aus eigener Leistung ihre Ergebnisse verbessern können. Vorzugsweise sollte man ganz allgemeine Hinweise geben (z.B. auf die Wortfolge in Nebensätzen aufpassen, die Bildung des Passivs wiederholen usw.), statt die Texte zu polieren, so dass sie aussehen, als hätte sie ein Muttersprachler verfasst.

Es ist unkollegial, eine Antwort zu geben, nachdem ein anderes Forumsmitglied seine Zweifel über die Zulässigkeit der Frage geäußert, den Themenstarter nach ihrem Zweck gefragt oder ihn zu einem eigenen Versuch aufgefordert hat.

Personen, die konkrete Fragen stellen, aber kein erkennbares, tieferes Interesse an der betroffenen Sprache (dem Deutschen oder dem Spanischen) haben, sollte man dagegen nicht zwingen, eine eigene Übersetzung abzugeben.

Nach wie vor ist es natürlich erlaubt, Übersetzungen und andere Texte akribisch zu korrigieren, solange keine Zweifel daran bestehen, dass der Themenstarter seine Grammatikkenntnisse und seinen Stil aus eigener Initiative vervollkommnen will, ohne andere zu täuschen und ohne besser bewertet zu werden, als er es verdient.

Hola,

Ich befürchte, dass meine Meinung nicht gefällt, aber damit nicht der Eindruck entsteht, ich hätte mich nicht damit beschäftigt.
Eigentlich regelt sich so was von allein, wenn nämlich niemand die entsprechende Leistung erbringt. Es gibt hier ja keine Pflicht auf jede Anfrage zu Antworten. Die Meinungen gehen dann bei konkreten Fällen wirklich auseinander. z.B. Das Korrekturlesen kann man ruhig auch einen großen Text machen, wenn es nur um die Feinkorrektur geht und einfach hier im Forum die Muttersprachler gesucht werden, wenn sich einer die Zeit nimmt und es mal durchliest ist es gut, wenn nicht dann eben nicht. Liedtexte zu übersetzen ohne dass eine Vorleleistung erbracht wurde halte ich auch für legitim, denn manchmal möchte man nicht unbedingt gleich die Sprache lernen um einen Liedtext zu verstehen. Ich übersetze für meine Taiwanesische Freundin auch gern ein deutsches Lied. Bei Liebes e-mails gehen die Meinungen wohl auch auseinander. In einer Gesellschaft in der Big Brother und Dschungelcamp und diverse Dummshows hohe oder die höchsten Einschaltquoten bekommen, darf ich es den Menschen nicht übelnehme, wenn sie sich genauso benehmen, wie sie es Tag für Tag im Fernsehen sehen. Alles öffentlich machen. Sie denken sich nichts dabei und denken auch nicht so weit, vielleicht haben sie auch kein Geld für einen Übersetzungsservice und der wäre auch nicht so anonym wie ein Forum. Also warum hier nicht helfen. Wir sind für die Beziehung nicht verantwortlich, aber wir sind vielleicht die einzigen, die sie fragen können. Wenn es jemandem widerstrebt es zu tun, muss man ja nicht!
Anders herum hieße es ja, wenn ich mich denn an die „Regeln“ halte, dann bekomme ich Antwort. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass das nicht so einfach ist. Als ich hier neu war hat es einige Zeit gedauert und ich hatte zunächst nur einen Satzteil eingestellt, um zu erfahren, was es bedeutet. Naja cuya hat sich dann erbarmt, aber ich hatte damals das Gefühl, dass ich eben nicht eines der Lieblingsthemen erwischt hatte.
Sicher ist es jetzt besser, weil viel mehr wirklich aktive user sich ständig kümmern, (so viel, dass jemand wie ich sich schon nicht mehr nützlich machen kann.) Aber genau deshalb würde ich es einfach den Forenmitgliedern überlassen, ob sie eine Arbeit machen oder nicht. Wenn die Lehrer nicht merken wenn einer abgeschrieben hat, tun sie mir leid. Ich fand es noch ok, dass die ihre Beiträge nicht wieder löschen können und ich finde auch ab und zu einen Hinweis ganz gut, dass dann wenigstend ein „Danke“ kommen sollte, aber ansonsten finde ich keine Regeln notwendig.

Soweit dazu,
Bitte nicht böse sein
Rea

cuya, vielleicht hat er sich ja nur überschätzt?
Vielleicht wäre es in einem solchen Fall besser, einfach den einen Abschnitt zu korrigieren und dann auf den hohen Zeitaufwand zu verweisen? Dann merkt er selber, dass da noch ne Menge zu machen ist und wir sehen es auch, wenn wir reinschauen und vielleicht teilt man es sich dann auch auf. Der user würde den guten Willen sehen und vielleicht anders reagieren. Ich denke, er war frustriert und hat deshalb so „schnppisch“ (mir fällt gerade kein besseres Wort ein) reagiert. Ich möchte gern positiv über die Fragenden denken und sie suchen einen Platz wo ein Problem gelöst werden soll. Das Forum ist vom Thema her eben genau das Gesuchte.
Ich denke so eine Korrektur, da könnten Aragon und Uli vielleicht auch helfen, gesetzt den Fall, er würde sie nicht bei so vielen Fehlern in einem kleinen Absatz selbst wieder raus nehmen.
Ich denke du überschätzt die Intelligenz der Leute und ich unterschätze die Bereitschaft andere auszunutzen.
🙄

liebe Grüße
Rea

Hallo zusammen

Hola buenas noches,Cuya,Patinadora,Rea,Tao, Ursula,yo creo que es un escrito un poco largo, por otra parte,creo que el Foro es bueno que tenga unas normas,pero también en todo momento es buena una espontaneidad que mantiene vivo un cierto espíritu en el Foro, que es bueno, es bonito y es barato.

Sin deseo de entrar en ninguna polémica, y respetando siempre el criterio de la mayoría, y si es posible actuando con unanimidad, mi opiniòn es que tengo tiempo libre, y podeís contar con mi colaboración para supervisar el control de faltas/errores en los escritos traducidos al español que son bastante extensos.

Hago este ofrecimiento pensando que es el correcto, en función con mi forma de pensar y en función de un criterio muy propio en virtud del cual uno de mis objetivos importantes es ayudar a los demas dentro de unos límites,sin que ello suponga en ningún momento trasgredir unas normas escritas/ o no escritas que existen o deben existir en el Foro y alejándome de fomentar con ello algún malentendido, por supuesto lejano a mis intennciones.
Por lo cual deseo de comuniquéis vuestra opinión y procederé de acuerdo con las pautas que vosotros me indiquéis.

Liebe Grüße
Aragon

Hola,

ojalá estéis bien todos!

Estuve fuera un par de días por eso no participé en el foro.
otro problema es que mi Laptop parece que pronto va a perder su espríritu (gibt bald seinen Geist auf) 🙁

Os he echado de menos.

Ahora va mi opinión:

-Wäre es nicht gut, dass man in solchen Fällen offen darauf hinweist, dass es doch „so viel des Guten“ ist?
(No sería conveniente en estos casos comentar que el texto/la corrección es demasiado larga?)

ja, das sollte man m.M.nach. Das Problem dabei sind vor allem lange Texte mit vielen Fehlern.

– dass alles auf freiwilliger Basis geschieht und die (wenigen) Muttersprachler, die sich hier beteiligen, nicht immer die Zeit für längere Korrekturen oder Erklärungen haben.

Dass es in diesem Forum um freiwillige Leistung geht, könnte z.B. im Überschriftsthread erkennbar gemacht werden ( wie cuya unten an anderer Stelle vorschlägt), denn anscheinend gibt es User, denen man dies nochmals verdeutlichen muss.

-Sollte diese Nachricht nicht lieber von „neutraler“ Stelle z.B Mods oder Admi (Sorry Tao), damit es nicht so blöde beim Fragesteller ankommt?
(No sería mejor que un comentario al respecto viniese de alguien „neutral“ como los moderadores o administrador, para que no caiga tan mal al que ha preguntado?)

– Vllt. könnte man in den Überschriften der Threads nochmal betonen, dass kurze Texte eher berücksichtigt werden können.

Ja, die Idee finde ich gut.

-Könnten wir uns einigen bez. komplette Erledigungen der Hausaufgaben?
(Podríamos ponernos de acuerdo en respecto a hacerle completamente las tareas a los usuarios?)

Das wird schwierig sein. Es gibt ja immerhin User, die sich anstrengen und ihre Texte selbst übersetzen und sie nur korrigiert haben wollen.
Das Problem dabei sind die langen Texte, da fehlt eben oft die Zeit, diese zu kontrollieren, siehe oben.
Anders sieht es bei denjenigen aus, die sich beklagen, sie könnten noch nicht gut Spanisch und deshalb erwarten, dass die Arbeit jemand anderes für sie erledigt. Bei ein oder zwei Sätzen kÖnnte man noch helfen, aber wenn es ausartet, müssen sie damit rechnen, dass ihre Frage unbeantwortet bleibt.
Es wird immer wieder User geben, die es versuchen und ich denke, verbieten kann man es ihnen nicht, da es ein offenes Forum ist.

Cuya, was,bzw. wie meinst du das mit „sich einigen“, hast du einen Vorschlag ?

….Vielleicht sollte man sich „einigen“ da einfach mal hinzuweisen, dass etwas mehr als „nur“ eine Frage erwartet wird: Wenn wir uns hier „einig“ wären (dass es besser ist , eigene Leistung zu erbringen), könnte eigenltlich jeder von uns Aktiven kurz darauf hinweisen, selbst jene, die vielleicht sich noch nicht trauen, eine Korrektur zu machen ….

Hallo cuya,

ich halte das für eine gute Idee, vllt. sollte man eine Mitteilung an alle schreiben, falls sie diesen Thread nicht lesen ?!? 🙄

Ich vermisse bei solchen „Fällen“ die neutrale Stellung eines Moderators in unserem Forum…Schade, dass die Mod-Mädels privat z.Z. viel zu tun haben und Tao sich allein um alles kümmern muss 😐

Ja, ich finds auch traurig, dass sich unser Tao alleine um alles kümmern muss, und leider bekommt man von den anderen so gut wie keine Resonanz.

Vorschlag/Frage:
Wie wäre es denn mit dir als Moderatorin???
Ich könnte mir das gut vorstellen. 8)

ach ja, an dieser Stelle nochmal die Frage: Ist es besser geworden eurer Meinung nach, durch die Veröffentlichung der allgemeinen Regeln? Oder ist es immernoch so schlimm?

An dieser Stelle Danke an Uli, die ihre Aufgabe ganz toll macht und inzwischen ein paar mal, User darauf hingewiesen hat, sie möchten bitte selbst etwas tun. Es kam nie „böse/rechthaberisch“ rüber.

Cuya, danke für das Lob! 😀

Ich denke, schon, dass die Regelaufstellung etwas gebracht hat. Sicher gibt es immer wieder User, die diese gar nicht oder nur oberflächlich lesen, aber daran lässt sich nichts ändern. 🙁 Auf jeden Fall ist es eine kleine Hilfestellung für „Neuankömmlinge“.
Dasselbe gilt für die E-Mail-Adressen, einige achten darauf, diese zu codieren, andere haben mehrere Mail-Adressen, und die restlichen User müssen eben mit Spams rechnen, wenn sie lesefaul sind…..

Hallo Cuya,
das hatte ich mich gestern auch erst gefragt,aber klar, es ist einleuchtend wenn die Herkunft nicht genannt ist.Vielleicht sollte
man, meiner Meinung nach, ersteinmal darauf hinweisen,aber gut,das ist wahrscheilich Ansichtssache.Aber ich muß gestehen
daß mich das auch etwas verunsichert hat,darf ich nun übersetzen oder nicht.?
Und jedesmal in die Regeln schauen ob es ihnen entspricht oder nicht,da fehlt mir schlicht und ergreifend die Lust zu.
Viele liebe Grüße
Gisela