- Dieses Thema hat 29 Antworten sowie 12 Teilnehmer und wurde zuletzt vor vor 15 Jahren, 2 Monaten von
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Hallo, hola
Veo que a dia de hoy aun no hay nadie que contradiga lo que dije ultimamente, los que habeis ido de vacaciones a Barcelosna, Tarragona, Lleida o Girona, habeis podido comprobara que el Castellano, o Spanisch se habla igual, sin tener en cuenta el Catalan, Catalunya es una autonomia en la cual podeir hablar tanto en castellano (spanisch) como en catalan, y nadie os repudiara por ello.En los colegios de catalunya los niños tienen las mismas horas de educacion en catalan que en castellano sobre la lengua, la diferencia de antaño es que ahora todas las asignaturas se dan en catalan, y antes se daban en castellano, Yo vivo en catalunya y solo y siempre he hablado en castellano, y nunca he sufrido discriminacion alguna.
Todo el problem catalan asi como vasco deriva del hecho de que tanto los catalanes como los vascos son los proveedores del dinero que se gasta en otras comunidades de españa, y a dia de hoy con el estatut de catalunya se ha dejado claro que cataluya va a recibir lo mismo que las demas autonomias en funcion de su aportacion.
So pagamos 100 recibimos 70 y las autonomias que pagan 50 reciben 35 eso es lo que reclamamos, ni mas ni menos. llevamos muchos años pagando mucho mas de lo qur recibimos, y todo con la escusa de la solidaridad, trabajamos y nadie es solidario a trabajar mas con nosotros, pagamos mas y nadie es solidario a pagar mas, y cuando reclamamos lo nuestro nos tachan de insolidaros, despues de haber pagado toda laa vida un dinero destinado a otras autonomias las cuales pagan menos.
Hay que tener en cuenta que la sanidad publica en catalunya esta financiada por un impuesto extra para los que repostan combustrible en catalunya, o sea que el combustible nos sale mas caro que en el reto de españa, y todo para poder pagar la sanidad publica, y aun nos llaman insolidarios. Aqui n catalunya cada uno paga lo suyo mas lo de los dems de otrass autonomias, ya esta bien, ¿ por que tengo que pagar mas por que los otros no trabajen?
En Catalunya si no trabajas o no llegas al rendimiento minimo te despiden, en el resto de españa no hay problema, los catalanes ya pagaran la diferencia. Por eso decimos basta, si trabajamos 12 horas queremos que se nos paguen 12 horas, y no solo 8 y que el resto se vaya a repartir en el resto de españa.
Queremos la igualdadad, no pedimos nada de nadie, cada uno que se quede con lo suyo. Es lo mas equitativo y legal. ¿ no os parece?hola Itsanoblue,
me gusta mucho Cataluña y me caen muy bien los catalanes, como no podía ser de otra manera, pero me parece que estás haciendo una campaña política en un foro que está pensado sólo para aquellas personas que desean aprender español y nada más que eso. Aprender un idioma extranjero nada tiene que ver con la financiación de las Comunidades Autónomas en España, es por el contrario una cuestión cultural, una forma de posibilitar la comunicación entre personas y una manera de enriquecimiento personal facilitado por esta comunicación.
Sobre el tema de la financiación hay muchos puntos de vistas y maneras de enfocarlo. Yo soy canario y aquí siempre hay mucha polémica por si se lleva más dinero Gran Canaria o Tenerife, y dentro de Tenerife la polémica es por si se lleva más inversiones el norte o el sur o el area metropolitana… pongo el ejemplo del caso que conozco más de cerca…
Seguramente dentro de Cataluña quizás aporte más una provincia que otra, una ciudad o pueblo catalán más o menos que otro, e incluso un barrio de una ciudad catalana más o menos que otro. No lo sé.
Pero lo más paradójico de lo que cuentas es que se lo estás diciendo a los ciudadanos de un país ( Alemania ) que son los que más aportan al resto de paises de la Unión Europea.
un cordial saludo,
ramp
Queremos la igualdadad, no pedimos nada de nadie, cada uno que se quede con lo suyo. Es lo mas equitativo y legal. ¿ no os parece?
A mí me parece bastante triste que participes de forma tan uniteral en nuestro foro…Debe haber alguna razón, pero me sorprende bastante que este tema esté marcado con „sticky“ como importante, pues no tengo la impresión que sean muchos los foristas interesados en el tema…Y cómo eso también! Si aquí la mayoría está preocupado más de aprender español a discutir los conflictos y resentimientos que -lamentablemente- aún hay en España.
Saludos
cuyaHola cuya:
A mí no me parece triste el participar en „nuestro“ foro, parecer ser que te lo haces tuyo y de otros, sin contar conmigo ¿por que? lo de ser tuyo tiene una cierta connotacion nacionalista, o bien racial, no lo se.
La razon de explicar el caso es bien sencilla, es para que todos lo conozcan tanto los de „tu foro“ como los del foro de todos, en el cual yo me incluyo. Dices que no crees que sean muchos los foristas que se interesen por este tema, pues lamento decirte quela mayoria de los alemanes van de vacaciones a Cataluña, por lo tanto de cerca o de lejos les toca algo, y mejor es estar informado, ¿no crees?
Dices que hay conflictos en España, no se a que conflictos te refieres, en Cataluña se habla y escribe y en los colegios se aprende el catalan, no hay ningun conflicto en Cataluña, si alguien quiere crear conflictos, no es dentro de cataluña, si no mas bien desde fuera de Cataluña.Hola ramp:
El hecho de que la financiacion llegue a mas o menos lugares dento de España puede resultal superflue cuanto se aporta poco al capital que se tiene que distribuir. Ahora bien, si el que mas aporta es el que menos recibe, hay que tener en cuenta que algun conflicto habra. Siento decirte que en cataluña se paga el combustible mas caro que en cualquier lugar de españa. Lo mismo ocurre con los impuestos, se pagan mas aquia para que en el resto se pueda repartir mar.
A dia de hoy Cataluña es deficitaria, y no aporta lo que aportaba antes al estado, y ahora se ha hecho una reparticion de los impuestos, y resulta que la comunidad que mas ha perdido es catalauña, y el conjunto de la nacion se queja de que a cataluña se le de mas dinero que al resto de las autonomias cuando cataluña utiliza el catalan como primera lengua antes que el castellaño.
Siempre se agrede a Cataluña por la lengua, o sea por el idioma, cuando paga no hay problema, en cambio cuando cobra todo son problemas, y la lengua el primero.
Por lo tanto el esquema politico si que afecta a la lengua, y los llegados a cataluña deben saber que se habla el catalan, tanto o mas que antes. Indudable es que en Cataluña atienden a los turistas y a todo el que viene de fuera de Cataluña, en castellano, precisamente lo contrario que se predica desde fuera de Cataluña.
¿Es importante la lengua? ¿para mi es importante el catalan? si ¿ y el castellano? tambien ¿ por que desde fuera de cataluña se ve mal que usemos el catalan? por que hace debilitar el castellano frente a europa. Cada vez se extiende mas el catalan. ¿cuantos españoles hay en cataluña? 5 de cada 6.
Tu aprences el Español, o sea el castellano, cosa muy loable, pero debes saber que hay lugares de España en los cuales ademas del castellano se hablan otras lenguas las cuales tambien son oficiales, y no se imponen a nadie, si no fuera asi, en el momento en el que pisases cataluña, no entenderias nada por que te hablarian en catalan, ya eso no es asi, y tu bien lo sabes.
No es un problema de lengua ni de analfabetismo, es un tema de identidad cultural, el que que siente catalan puede o no hablar el catalan, y no tiene por que hablar el castellano aunque tenga el deber de conocerlo.
No se si habras ido a suiza, pero seguramente que si, alli se habla tanto el aleman, com el frances como el italiano, estoy seguro que has ido a la zona en donde se habla aleman, por que en cada canton solo se habla su idioma. ¿Has encontrado eso en españa? ¿En cataluña te han hablado solo en catalan? ¿ o cuando han visto que no lo entendias te han hablado en Español?
Pues esa es la diferencia, en Cataluña existe una pluralidad, tanto se habla en catalan como en español, y no pasa nada, y aun si pasase algo, hay que tener en cuenta que la lengua de cataluña es el catalan, y aun asi se atiende a los demas en castellano. Todo lo contrario que en Suiza, y te lo digo, por que nací en Suiza y se lo que es estar en una region o en otra.¿Cuantos han ido a Barcelona y les han hablado en Español?
Todos.
Pero tambien hay que saber que en Cataluña se habla y escribe el catalan, y que muchas de las señalizaciones turisticas o de trafico estan en catalan.
Hay regiones de españa en donde tambien se habla el Catalan, como las islas baleares (mallorca, menorca, ibiza) , y por ejemplo Valencia. Hay otros lugares como el pais vasco en donde se habla el Euskera, o galicia en donde se habla el gallego. Solo cataluña tiene 7 millones de habitantes, una sexta parte de españa, que hablan en su mayoira en catalan, si sumamos cataluña, las islas baleares y valencia, tenemos ya 3 sextos de la poblacion española que habla catalan, o sea la mitad de los españoles, si ademas sumamos galicia que habla gallego, y el pais vasco en donde se habla Euskera, queda un pequeño reducto en donde se habla castellano o bien español, por lo tanto la mayoria no hablan español, si no otras lenguas.
Es sencillo de comprobar, solo hay que hacer cuentas, en españa son 45 millones, solo cataluña ya tiene 7 ahora suma todas las demas autonomias que hablan otra lengua, que son las costeras que es donde mas poblacion hay, y se ve claramente que lo que esta en minoria es el castellano respecto a las otras lenguas. Son matematicas puras.Hola cuya:
A mí no me parece triste el participar en „nuestro“ foro, parecer ser que te lo haces tuyo y de otros, sin contar conmigo ¿por que?
Nuestro= 1ª Plural
lo de ser tuyo tiene una cierta connotacion nacionalista, o bien racial, no lo se.
Ich werde nicht drauf eingehen, denn das Ganze hier scheint mir nur eine Provokation zu sein. Ich habe besseres und interessanteres zu tun und ja in „unserem“ Forum.
cuya
Hm…me puedes explicar una cosa, itsanoblue: ¿Por qué defender a los catalanes si NADIE en este foro les atacó?
Saludos
Andreas
P.S.: Yo he „vivido“ en Catalunya, Barcelona, y todo era muy bien. Pero también conozco un poco de lo que tu dices. Pero este foro no es lugar para monólogos así.
Hola Tao, si miras la primera pagina de este post encontraras esto:
El castellano descriminado en Cataluña…
von José Angel » Do Jun 21, 2007 2:40 pmEstimados participantes del forum, quiero advertir a las personas que están activas en este foro, que el gobierno nacionalista catalán desde hace casi 25 años ha perjudicado a la población catalana, con medidas tan restrictivas y absurdas como es, la de prohibir el castellano o español en las escuelas y centros de enseñanza, medida ésta que priva a su población de aprender el segundo idioma más hablado del mundo, casi 450 millones de hispanoparlantes. La política catalana es antiespañola e insolidaria, pues no solamente ha quitado las banderas españolas de toda Cataluña, sino que ha creado un clima irreversible de antipatía hacia Cataluña, generado por tanta estupidez nacionalista, Por esa discriminación de España, de todo lo español en esa región, y teniendo en cuenta el mal castellano hablado y escrito de su poblacón, pues no lo aprenden nunca en la enseñanza pública, os recomiendo que no vayáis nunca a aprender „español“ a Cataluña, pues esta región desgobernada por los nacionalistas „odia“ todo lo español. Mi amigo Enrique ha tenido que pagar clases privadas de castellano, porque el centro de Manresa no imparte las horas de español, y si las horas de inglés.
Nada más, ya sabéis lo que pasa.
Un español . J.AngelJosé Angel
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Registriert: Do Jun 21, 2007 2:25 pmTu preguntas por que defiendo el catalan si nadie lo ha atacado. Piensa en la pregunta que me has hecho despues de haber leido esta respuerta.
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