verschoben nach „Spanien“.
Ach und bleibt friedlich und sachlich in der Diskussion 😉

Hola la_rebelde ,
buenos días, estoy aprendiendo alemán y no puedo cotestarte todavía correctamente por desgracia en ese idioma, sobre la opinión de las corridas de toros, los toreros, los souvenirs etc.etc, Es un tema importante ,hay personas que dicen „toros si“ y otras “ toros no“, los movimientos anti-taurinos no tienen la fuerza suficiente para imponer la erradicación estos festejos,conociendo un poco el tema hay más defensores que detractores y un elevado porcentaje de indecisos.Pero qué sucede en los siguientes puntos en España y en el mundo, que indudablemente son más importantes ¿ qué opinas tú ?

1º España, año 2007, 100.000 abortos ( aproximadamente el 95% por efectos sicológicos). ¿Es correcto?, ¿Qué hacemos?
2º Millones de personas mueren por hambre y sed en el mundo.¿ Qué hacemos?
3º Millones de personas desplazados y en la máxima pobreza. ¿Qué hacemos?
4º Ballenas capturadas “ ein menge“ ¿ Què hacemos?
5º Miles de crías de foca muertas en EE.UU, y Canada por sus pieles. ¿ Qué hacemos?
6º Safaris continuos con captura de leones, leopardos,elefantes, guepardos. ¿Qué hacemos?
7º Multitud de situaciones similares, perros, gallos, cocodrilos, chinchillas, visones, etc, etc.

Se pueden modificar las corridas de toros ,para que el animal no sufra y sea un espectáculo incruento; pero sin lugar a ninguna duda los puntos 1,2 y 3 son más importantes.

Un cordial saludo
Aragon

wen interessiert der prozentsatz, wenn es leute gibt, die das wollen? 5% essen gesund, sollte man gesundes essen verbieten? 2% übernachten im hotel ritz. wird es gefährlich für den besitzer?

tatsache ist, dass ein guter stierkampf heute wie gestern im nu ausverkauft ist. wenn sich also gut 80% der frauen lt. (evtl. peta-) umfrage nicht für den stierkampf erwärmen können, ist es dennoch tatsache, dass es wohl neben profifussballern von real madrid oder dem fc barcelona keinen berufsart gibt, die mehr heiratswillige frauen anzieht, als stierkämpfer. in spanien ist ein guter stierkampf (kein dorfgemetzel) eine mischung aus kunst, sport und gesellschaftlichem grossereignis. ob man das nun wahrhaben will oder nicht.

aus deutschland kommend war ich auch gegen den stierkampf. stiere, die mit abgesägten hornspitzen, im dunkeln gehalten und voller drogen gepumpt gegen die toreros antreten wollte ich nicht sehen, im gegenteil. doch leider(?!) ist das nicht so. die stierkämpfer gehen ein erhebliches risiko ein und stiere, die nicht alle sinne beisammen hätten würden unweigerlich zum tod des toreros führen.

von den corridas in las ventas (madrid) oder sevilla, málaga oder sonstigen prestige-arenen ausgehend und mit namhaften toreros besetzen veranstaltungen (also vom idealfall ausgehend) ist es so, dass der stier durch leichte bewegungen im letzten augenblick umgeleitet wird. ein torero der vor dem tunnelausgang kniet und dabei sein tuch im kreise schwingt würde von einem irgendwie nicht ganz bei sinnen seienden stier wie ein zug mitgenommen werden, da dieser dann eben nicht bewusst abgelenkt nicht am torero vorbei dampft.

auch muss man sehen, wer da wen angreift. wer über eine kampfstierweide spaziert, würde dies z.b. nicht überleben. ich kenne fälle bei tarifa, wo stiere über die zäune sprangen und einen rentner töteten. das sind keine milka-kühe sondern eine wilde rasse, die evtl. wie ein hund und ein wolf verglichen werden kann. doch bei allem unmut, dem einen über die letzten 20 minuten seines lebens aufkommen kann, so hat dieser doch 5 jahre auf schier endlos scheinenden weiden gelebt, das was man deutschem mastvieh nicht zugesteht. würdest du den stier nach seinem ableben fragen, so würde er klar sagen, dass er gegen stierkampf ist, jedoch vor die wahl gestellt würde er sich für das freie leben auf der weide entscheiden, statt jahrelang eingepfercht und mishandelt in seiner eigenen scheisse stehen zu müssen, obwohl es dann am ende schneller geht.

Hallo la rebelde!

Ich habe lange überlegt, wofür ich stimmen sollte, dennoch halte ich die Fragestellung/mögliche Alternativen für unzureichend. Das Ergebnis wird alles andere als representativ (nach minimalen Regeln der empirischen Sozialforschung) und deine Kommentare zur Einführung in das Thema waren alles andere als objektiv :“wie hat euch die Athmosphäre und das ganze Drumherum gefallen, von wegen Geld verdienen mit Stierkampfsouvenirs und fröhliches Unterhalten während dem Stier das Blut hinunterläuft„

Das Ganze ist von dir, meiner bescheidener Meinung nach, sehr polemisch dargestellt und bei solchen Themen sollte man als Fragesteller schon sachlicher bleiben. Anscheinend hast du schon eine eigene Meinung.

Eine Meinung/Begründung zu Stierkämpfen bekommst du auch nicht von mir, denn um Deine eigene Worte zu verwenden (s. Tandemthread):

y quizás no más en ese foro porque cada estúpido puede leer los mensajes

halte ich mich und die anderen Forenmitglieder auf keinen Fall für „estúpidos“ und wenn du ein solches Bild der Forumsuser hast, wird es wohl ziemlich egal sein, was ich oder sonst einer denkt.

cuya

Danke, la_rebelde. Wie sagt man so schön: „Der Ton macht die Musik“, wie uli schon sagte.
Du bist natürlich weiterhin gerne gesehen hier und schön, dass wir das Missverständnis nun so klären konnten!

Grüße

Andy

Me lo siento muchísimo y estoy muy triste, que insulté sin intención

Hola rebelde!
Schön, dass alles nur ein Mißverständnis war (die Vermutung hatte/n ich/wir schon woanders geäußert 😉 )
Es ist für Neu-User sicherlich nicht ganz leicht, sich im Forum zurechtzufinden. Hier schreiben so viele unterschiedliche Menschen, dass man oft (ungewollt) etwas sagt/schreibt, dass nicht so toll ankommt.
Dennoch legen wir alle Wert darauf, das Forum so bunt und offen wie möglich zu halten: Da spielt der „Ton“ (schwere Sache, ich weiß) eine wichtige Rolle.
Ob dafür oder dagegen, man sollte versuchen, solche empfindliche Themen gaaaanz vorsichtig anzusprechen (ich kenne Spanier, die gar nicht so froh über die corridas sind) bzw. einfach konkrete Fragen stellen (z.B Gibt es etwas zu Essen bei der Corridas?), damit jeder die Wahl hat, darauf einzugehen, oder eben nicht. So können wir alle voneinander etwas „lernen“, ohne Streit und mit Interesse an die Meinung des anderen.

Ich würde mich freuen, in Forum etwas von dir zu lesen. Dein Spanisch ist wirklich sehr gut. Falls es mit dem Tandem nicht so gut läuft, „dreh eine Runde“ bei der Plauderecke (Spanisch/Deutsch je nach Zeit und Lust)

cuya

Hallo Rocinante,

es ist immer schwierig, in einem Forum Stellung zu nehmen, bzw. seine Meinung über etwas kundzutun, das andere vllt. in den „falschen Hals“ bekommen könnten. Noch schlimmer, wenn es um verschiedene Nationalitäten und ihre Gebräuche / Traditionen geht.
Übrigens gibt es für mich keinen besonderen Unterschied zwischen Gewohnheit und Tradition, wenn du deine Meinug darüber äussern möchtest, dann bitte, gerne. Ich bin für alles offen und lerne gerne dazu, bzw. ändere sogar meine vorherigen Ansichten.

Was den Stierkampf betrifft, kann ich nur sagen, dass es für mich – Tradition/Stolz/Gewohnheit hin oder her – Tierquälerei ist, einfach aus dem Grund, weil das Tier sich nicht wehren kann, bzw. dem Tod im Vorhinein schon geweiht ist und die Menschen sich daran „erfreuen/ergötzen“ oder was auch immer.

Jetzt hoffe ich, dass mein Beitrag nicht falsch ankommt. 😕

Hmmm…Gute Frage, aber ich habe keine Ahnung 😥

Ich habe hier allein deshalb nichts mehr geschrieben, weil das Thema (wenn auch kurz) in der Plauderecke war bzw. weil la rebelde anscheinend sich nicht mehr daran beteiligen kann/will/möchte.
Traditionen sind wichtig und das Kulturgut eines Volkes beherbergt viele wichtige Dinge vom großen Wert. Nur, Traditionen (so wie wir Menschen) können sich ändern und für mich ist die jetzige Form des Stierkampfes einfach nicht mehr zeitgemäß. Es gab z.B. hier die Ritterkämpfe im Mittelalter und heute finden „Ritterkämpfe“ auf mitteralterlichen Spektakeln und Märkte sehr großen Anklang …Ich finde die auch nett, weniger nett aber, wenn sie in ihrer „echten/ursprünglichen“ Form stattfinden würden, es war einfach ein morderisches Schauspiel- Gemetzel für die Edlen 😉
Ob man die Corridas auch „verändern“ kann? Ohne das Tier und Mensch leiden müssen?

Ich verbinde Toros ehrlich gesagt lieber mit einem guten Schluck 🙂 bzw. mit diesem Lied hier:

http://de.youtube.com/watch?v=wFw7egZx9LY (…die Geschichte eines „kleines Stier aus Colonia Alemania“)

Saludos
cuya

PS: Traditionen hin oder her, manche Sachen und Eigenarten eines Volkes sollte man auch mit Humor nehmen und nicht immer „bitterernst“ 😉

Hola,

ich habe mich gerade registriert und bin selbst auch ein Stierkampffreund.
Ich denke, dass der Stierkampf eine langjährige Tradition ist, die zu Spanien gehört, wie auch der traditionelle Flamenco. Sicherlich kann man darüber streiten, ob Stierkampf Tierquälerei ist oder Kunst, ich denke es ist beides. Sicherlich geben es auch unschöne Dinge beim Stierkampf und zeitweise sicherlich auch unnötiges Leid des Stieres, dennoch übt der Stierkampf mit seinen Ritualen auch eine große Faszination aus, und ist der spanischen Geschichte nicht wegzudenken. Aber wenn es schon um Tierquälerei geht, wo fängt denn diese an? Fängt Tierquälerei wirklich erst in der Stierkampfarena an? Was ist mit den ganzen anderen Tierquälereien auf der Welt, wo oftmals kein Hahn nach kräht? Was ist mit der üblen Tierhaltung der Zuchttiere in Deutschland und überall auf der Welt? Was ist mit der Robbenabschlachtung und anderen Schlachtungen für Tierfelle? Nehmen wir vielen Tieren nicht ihren Lebensraum, in dem wir Straßen und Wohnsiedlungen bauen und Wälder abholzen? Ich denke, der Stierkampf ist „nur“ ein geringer Teil der Tierquälerei, und da sollten sich die Gegner auch nicht zu sehr anmaßen, diese zu verurteilen. Es gibt so vieles, was abgeschafft werden müsste, und nicht getan wird.
Selbst wenn ich eine Bratwurst esse, setzt dies übelste Tierquälerei voraus, von daher sollte sich jeder Gegner erstmal an die eigene Nase fassen. Oder wie ist eure Meinung dazu?

Liebe Grüße an alle,

ich hoffe auf einen netten Austausch mit euch,

Miguel!