Verwendung des Imperativ

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  • #713093 Antworten
    Reine
    Teilnehmer

    Hallo,

    ich lerne spanisch anhand eines Buches („Spanisch ohne Mühe“) und habe zu einer Lektion in der der Imperativ behandelt wird eine Frage. In der Lektion heist es folgendermaßen:

    1. Niños apagad la televisión e id a acostaros

    -> Kinder, stellt das Fernsehen aus und legt auch schlafen.

    Ich hätte den Satz folgendermaßen ins spanische übersetzt:

    2. Niños apagáis la televisión y ir a acostaros

    Warum wäre das falsch? Ich weiß das es sich bei 1. um den Imperativ, d. h. um die Befehlsform handelt. Ist die unter 2. von mir angenommene Übersetzung falsch bzw. wie würde diese Übersetzung von spanisch Sprechenden verstanden? Wie wird der Imperativ bei den regelmäßigen Verben für die 6 Personen gebildet?

    Wo liegt der Trick sich die verschiedenen Konjugationen (18 laut meinem Buch) für ein Verb zu merken? Unter der Annahme das es für jedes der 18 Verben noch einmal die 6 Personen gibt und ein Großteil der Verben unregelmäßig ist bin ich am überlegen wie man sich das merken kann, oder ist nur ein Teil der nachfolgend angegebenen Formen von Bedeutung. Wenn ja, würde mich interessieren auf welche man sich konzentrieren sollte? Laut meinem vorliegenden Buch hat jede der Formen seine Berechtigung!

    Partizip
    Presente indicativo
    Preterito imperfecto de indicativo
    Preterito perfecto simple de indicativo
    Futuro de indicativo
    Condicional
    Presente de subjuntivo
    Preterito imperf. de subjuntivo
    Futuro de subjuntivo
    Preterito perf. comp. de ind.
    Preterito pluscuamp. de ind.
    Preterito anterior
    Futuro perfecto de indicativo
    Condicional perfecto
    Preterito perfecto de subjuntivo
    Preterito pluscuamp. de subj.
    Futuro perfecto de subjuntivo
    Imperativo presente

    Für Antworten bedanke ich mich im Voraus.

    Gruß

    Reinhard

    #728607 Antworten
    nata
    Teilnehmer

    Reinhard,

    Dein Satz „Niño apagáis la televisión y ir a acostaros“ ist kein Imperativ.
    „apagáis“ ist 2. Person Plural Präsens und „ir“ ist Infinitiv. Von daher ist das nun mal falsch.

    Also, für die Bildung der verschiedenen Zeiten gibt es Eselsbrücken, die aber eindeutig zuweit führen, zumal ich das Gefühl habe, dass Du noch nicht alle gelernt hast.

    Für den Imperativ gilt (natürlich wie immer nur regelmässige Verben ):

    Imperativ singular ( z.B. Erkläre ) = 3. Person singular Präsens indikativ ( Explica )
    Imperativ plural ( z.B. Erklärt ) = Infinitiv des Verbes ohne das letzte R, dafür ein D ( Explicad )

    In Bezug auf die ganzen Zeiten, die Du da so aufgeführt hast, muss ich Dir leider Gottes sage, dass man sie weitgehendst alle gebraucht. Aber ich denke, dass man dieses mit Vorsicht geniessen sollte und eins nach dem anderen lernen sollte.

    Ich weiss, nun auch nicht, weshalb Du Spanisch lernst. Es hängt natürlich auch vom Grund ab, ob nun aus Spass an der Freude oder für die Schule, Studium oder Beruf.

    Ehe man das ganze zu kompliziert macht, sollte man auf jeden Fall die absoluten „Haupt“zeiten beherrschen, also die im Indikativ beherrschen und meinetwegen noch das Condicional. Alles andere sollte erst dann kommen.

    Ich hoffe, dass hat Dir jetzt etwas geholfen.

    Nata

    #728608 Antworten
    Reine
    Teilnehmer

    Danke für die Antwort,

    das zielt auf meine Frage ab, hilft mir aber nicht weiter. Die Formen für explicar in der 3. Person lauten im Imperativ übrigens

    3. Person Singular explique (explica ist 2. Person singular)
    3. Person Plural expliquen (explicad ist 2. Person Plural)

    Allerdings ist das ein treffendes Beispiel zu meiner Frage. Warum wird an den Wortstamm für die 3. Person -que angehängt und nicht -e wie z. B. bei comprar -> compre. Ist explicar unregelmäßig? Wie sind die Regeln für die 6 Personen im imperativ definiert (bei regelmäßigen Verben)?

    Das von mir unter 2. angeführte Beispiel ist kein Imperativ da die Befehlsform fehlt. Lässt man die Befehlsform ausser acht drückt der Satz (lt. meinem Verständnis) aber genau dasselbe aus. „Niños apagáis la televisión y ir a acostaros -> Kinder stellt (ihr) das Fernsehen aus und legt euch schlafen (geht zum euch hinlegen)“ Deshalb würde mich interessieren wie das von spanisch sprechenden Verstanden würde wenn ich diese Befehlsform nicht integriere und das eben nicht im Imperativ sage.

    Warum ich spanisch lerne? Mir war die Zeit, während dessen ich mich sportlich betätige einfach zu schade. Ich habe mir überlegt was ich während der 40 Minuten (alle 2 Tage) am Ellipsentrainer machen kann ohne das die Zeit verloren ist. Da ich sonst nicht viel Gehirntraining habe und spanisch zudem zu den häufigst gesprochenen Sprachen gehört habe ich mich entschieden das zu machen. Ob ich mich damit jemals verständigen kann bleibt eine andere Frage.

    Gruß

    Reinhard

    #728609 Antworten
    nata
    Teilnehmer

    @Reine wrote:

    3. Person Singular explique (explica ist 2. Person singular)
    3. Person Plural expliquen (explicad ist 2. Person Plural)

    Explique ist Imperativ beim Siezen und tatsächlich aber nur in dem Fall für die 2. Person singular. Bei der 2. Person plural „Expliquen“ ist es genauso und nur beim Siezen.

    Erkläre es – Explica ( Duzen 2. Person sing. )
    Erklärt es – Explicad ( Duzen 2. Person plural )
    Erklären Sie – Explique ( Siezen 2. Person sing. )
    Erklären Sie – Expliquen ( Siezen 2. Person plural )

    Heute abend etwas mehr, bin auf der Arbeit und darf eigentlich nicht. 😉

    Nata

    #728610 Antworten
    nata
    Teilnehmer

    So, jetzt darf ich, ich bin zuhause.

    Bei „explique“ wird nicht ein „que“ angehängt, sondern im Prinzip nur ein „e“ aber da „ce“ nicht wie „ke“ sondern wie „ze“ ausgesprochen wird, wird das „c“ zu „qu“.

    Ich hoffe, Du konntest mir folgen.

    Niños apagáis la televisión y ir a acostaros -> Kinder stellt (ihr) das Fernsehen aus und legt euch schlafen (geht zum euch hinlegen)“

    Da ist ein kleiner Fehler : „stellt (ihr)“ kann man nicht mit „niños“ kombinieren, sondern nur mit „Vosotros“ ( das nennt sich hier „error de correlación“ – ich weiss nicht mehr, wie das auf Deutsch heisst 😥 )
    „ir a acostaros“ heisst nicht „geht“ sondern „gehen“ also Infinitiv.

    Dieser Satz korrekt im Imperativ wäre : Niños, apagad la téle y id a acostaros .
    ohne Imperativ : Vosotros apagáis la téle y váis a acostaros.

    Die Formen des Imperatives

    comprar – compre – compra / compren – comprad
    vender – venda – vende / vendan – vended
    hervir – hierva – hierve / hiervan – hierved

    Hier habe ich jeweils in folgender Reihenfolge die Verbformen aufgeschrieben – alle im Imperativ

    2.Person sing. Siezen – Duzen / 2. Person plural Siezen – Duzen.

    Das wären alle Formen für die 3 Verbtypen ( -ar, -er, -ir ) und regelmässige Verben.

    Nata

    #728611 Antworten
    Reine
    Teilnehmer

    Muchas gracias por la información. Ich kann das leider nicht komplett nachvollziehen und das hilft mir ehrlich gesagt auch nicht recht viel weiter. Grundsätzlich gehe ich bei Personen von folgender Reihenfolge aus:

    Ich, Du, Er-Sie-Es (Singular), Wir, Ihr, Sie (Plural)

    Leider sind in meinem Buch keinerlei Regeln abgedruckt sondern im Anhang lediglich Tabellen zur Variablenkonjugation aus der ich für mich folgendes ableite – was im übrigen auch mit Natans Angaben übereinstimmt:

    hablar, habla, hable, hablemos, hablad, hablen
    -> -, -a, -e, -emos, -ad, -en

    escribir, escribe, escriba, escribamos, escribid, escriban
    -> -, -e, -a, -amos, -id, -an

    comer, come, coma, comamos, comed, coman
    -> -, -e, -a, -amos, -ed, -an

    Zu den Besonderheiten der Schreibung habe ich im Internet – nach dem mir das alles nicht recht weitergeholfen hat – beim Googeln folgendes gefunden:

    Endung -car -> c wird zu ‚qu‘, d. h. explicar -> explique
    (‚ar‘ wird wie bei regelmäßigen Verben zu ‚e‘)

    Endung -cer -> c wird zu ‚z‘, d. h. calecer -> calezca
    (‚er‘ wird wie bei regelmäßigen Verben zu ‚a‘)

    Endung -gar -> g wird zu ‚gu‘, d. h. cangar -> cangue
    (‚ar‘ wird wie bei regelmäßigen Verben zu ‚e‘)

    Endung -guar -> gu wird zu ‚gü‘, d. h. -güe

    Endung -ger -> g wird zu ‚j‘, d. h. -ja

    Endung -gir -> g wird zu ‚j‘, d. h. -ja

    Endung -guir -> gu wird zu ‚g‘, d. h. -ga

    Ein kleiner Vorteil: Das Ganze gilt auch für die Konjugation des Subjuntivo. Mein Buch geht im übrigen nach der ASSIMIL Methodik vor, nach der man ähnlich wie bei einem Kind die Sprache ohne große grammatikalische Regeln erlernen kann(?). Ich hoffe das diese Angaben dem einen oder anderen ebenfalls nützen.

    Gruß

    Reinhard

    #728612 Antworten
    Skater
    Teilnehmer

    Imperativ:

    die gute Nachricht: beim Imperativ gibt es keine Formen für die 1 Person Singular und 1. Person Plural (logisch!)

    die schlechte Nachricht: es gibt unterschiedliche Formen für positive und negative Formen(Forma affirmativa und forma negativa)

    Beispiel Verb amar

    (tú) ama, (usted) ame, (vosotros) amad, (ustedes) amen

    (tú) no ames, (usted) no ame, (vosotros) no améis, (ustedes) no amen

    #728613 Antworten
    sevillano
    Teilnehmer

    G

    rundsätzlich gehe ich bei Personen von folgender Reihenfolge aus:

    Ich, Du, Er-Sie-Es (Singular), Wir, Ihr, Sie (Plural) … hablar, habla, hable, hablemos, hablad, hablen
    -> -, -a, -e, -emos, -ad, -en

    Fangen wir langsam an…

    Imperativ ist ein Befehlsform, und für die erste (Ich/Yo) und dritte Person (él,ella,ellos/er,sie,es,sie) gibt es keinen Fall, auf Deutsch auch nicht…

    Was im Buch steht, ist folgendes:
    hablar: Infinitiv, also, der Name des Verbes
    habla: Imperativ für 2. Person Singular (Du, duzend)
    hable: Imperativ für 2. Person Singular (Sie, siezend)
    hablemos: Imperativ für 1. Person Plural (Wir)
    hablad: Imperativ für 2 Person Plural (Ihr, duzend)
    hablen: Imperativ für 2 Person Plural (Sie, siezend)

    Beispiele mit den drei verschiedenen Endungen

    lavar (waschen)
    lava, lave, lavemos, lavad, laven

    beber (trinken)
    bebe, beba, bebamos, bebed, beban

    subir (steigen)
    sube, suba, subamos, subid, suban

    saludos

    #728614 Antworten
    Manu
    Teilnehmer

    A mi también no me gusta el imperativo. No puedo memorizar las desinencias. Las desinencias de las otras conjugaciones son fáciles pero el imperativo… 🙁 🙁 🙁 Pero espero que las aprenderé.

    Mucha suerte a todos que tienen lo mismo problema y

    Saludos manu

    #728615 Antworten
    princessharmonia
    Teilnehmer

    APAGAR = AUSSCHALTEN —> INFINITIVO

    PRESENTE INDICATIVO

    Yo apago la tele
    tú apagas la tele
    él apaga la tele
    nosotros apagamos la tele
    vosotros apagáis la tele

    (im Amerika, das ganze Kontinent wird „ustedes“ benutzt anstatt von „vosotros“)

    ustedes apagan la tele
    ellos apagan la tele

    IMPERATIVO

    apaga la tele (tú)
    apagad la tele (vosotros)
    apaguen la tele (ustedes)

    IR = GEHEN —->INFINITIVO

    PRESENTE INDICATIVO

    Yo voy a acostarme
    tu vas a acostarte
    el va a acostarse
    nosotros vamos a acostarnos
    vosotros vais a acostaros
    ellos van a acostarse

    IMPERATIVO

    ve a acostarte (tú)
    id a acostaros (vosotros)
    vayan a acostarse (ustedes)

    EXPLICAR = ERKLÄREN —-> INFINITIVO

    PRESENTE INDICATIVO
    Yo explico la clase
    tú explicas la clase
    él explica la clase
    nosotros explicamos la clase
    vosotros explicáis la clase
    (ustedes explican) la clase
    ellos explican la clase

    IMPERATIVO
    explica la clase (tú)
    explicad la clase (vosotros)
    expliquen la clase (ustedes)

    IMPERATIV mit „vosotros“ wird IMMER ein „d“ am Ende benutzen.

    REIR, DORMIR, MORIR, IR (lachen, schlafen, sterben, gehen)

    reid, dormid, morid IMPERATIV mit „vosotros“

    Endung „IR“ —-> „ID“

    COMPRAR, EXPLICAR, TOMAR, APAGAR (kaufen, erklären, nehmen, ausschalten)

    comprad, explicad, tomad, apagad IMPERATIV mit „vosotros“

    Endung „AR“


    > „AD“

    COMER, BEBER, LEER, CORRER (essen, trinken, lesen, laufen)

    comed, bebed, leed, corred IMPERATIV mit „vosotros“

    Endung „ER“


    > „ED“

    AR, ER, IR (Infinitivs Endungen)


    > AD, ED, ID (Imperativs Endungen)

    Warum lernst du nicht „Ustedes“? Es ist viel einfacher!!!

    Janette.

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